容我想想

IMG_0367

(上图为最早建议此次峰会邀请我去发言的英国科学家Robin Lovell-Badge在贺建奎发言后接受记者采访的一幕)

话说上次博客是我上周日晚上飞赴香港参加第二届人类基因组编辑国际峰会之前写的。啊!这一周啊!用我给同事Chris邮件里的说法,真是我经历过最为intensive, appalling as well as exhilirating的一周。仅仅是不过五天嘛?这一周到底都发生了些什么呀!天,真的要容我好好想一想。

今天凌晨四点半回到伦敦了,从早上穿着短袖(因为迷路而)穿越其漫长的干鱼市场的阳光灿烂的香港一下子回到那熟悉湿冷黑暗的伦敦,感觉是另一种不真实——明明16小时之前,还在和Ada吃晚饭,13个小时之前还在机场和老友Ayo分享早上我和David Baltimore一起吃早饭时得到的信息,说到一半,在Joy的怂恿下买了凤梨酥MRC的Andy也跑过来加入讨论,Andy之前跟我说他那天中午本来找到一家很好的粤菜馆打算好好放松一下,但坐下来还是忍不住掏出笔记本电脑,一口气打了满满两页纸的note……说着说着Andy忽然提醒我说:“你再不去登机该晚了吧?!”——哇!可不是么。然后我俩匆匆和Ayo告别,奔赴各自的英航航班登机口,Ayo在身后还意犹未尽地冲我喊着说:Joy,记得没说完的要找时间电话我哈!……这大概就是被邀请参与峰会的六七十位学者的一个共同感触:每天我们都在亲历亲睹亲为正在发生的“历史”,可是一直到临走,每个人心里都在唏嘘:到底都发生了什么呀!

所以当终于冲出海关,又和湿冷的英国晨风迎面相逢,那么熟悉,真的是另一种不真实,我还是忍不住和素昧平生的出租司机说了一句:“啊!我真是很高兴终于回家了!”

因为再在香港待下去,体力和智力上,我可都不知道还是否应付得了——而你知道大Joy这么闹腾的主,绝少有这种感觉的——这周到底都发生了什么啊,真的需要容我想想。

原本作为圣诞节前的最后一个国际会议,我以为这周是去“享受”去了——这种高规格又完全开放的会议其实不会现场做出太多太大的决策的,准备其实在会前,比如每个受邀发言人大概会讲什么也是大家事先通气的——不是出于“和谐”论调,而是出于让主持人心中有数,提高讨论效率,所以我就是打算去好好坐在哪里享受这些科学和社会科学界的高精尖们的大脑的。

谁想周一下午两点刚降落到香港机场,手机就被JK He的事撑爆了,然后接下来几天会场内外跟进事情进展本身就让人目不暇接(那天晚上第一时间和Z老师吃晚饭时讨论了这件事应该有的是回应,她提议为何不去JK房间直接问他呢——但那时他已经切断和外面的联系了。但是与会者当中也有跟他曾经有密切联系的老师呀,各自看法不同)。外加不论是自然科学学者还是社会科学学者,大家更关心的是下一步各自的领域要做什么……

这次JK He事件的唯一好处是,峰会关注度一下爆表,然后大Joy因为恰巧在这个会议发言,所以在粑粑麻麻的朋友圈里蹭了一下热度,这些蜀黍阿姨(生物医科为主)终于明白我是干嘛的了,啊哈哈哈哈哈哈哈哈……——然后很多朋友和爸妈的朋友哪两天就一直在问我有啥进展,有啥进展,我也少有回复,确切的说,那两天我特安静。

IMG_0344

(从第三排speaker席拍JK He的演讲。)

为啥啊?因为信息真的是超多。而且议程真的好满,每天6点半吃早饭,7点多shuttle出发把我们从酒店拉到会场,然后每天都是9点半左右才完事,就算没有时差,听那么长时间的跨学科报告也真的很累。所以如果还剩点脑力,就不打微信八卦了,全集中在消化那么多人到底都说了些什么。周四峰会官方是下午1点结束,但是下午还有breakout session和私约的meeting,晚上我还有一场Royal Society组织的面对香港公众讨论,直到晚上十点半才结束——跟高璐吐槽了,其实8点多我发言的时候,我就已经困得不行了,完全处于说下一句时已经忘记前一句说的是什么的状态,嘎嘎。等活动结束,shuttle把我们拉回酒店时,已经晚上十一点半了。那天早上讲的很好,晚上讲得我觉得“应该”不太好,但据听众说蛮好的,估计是观众客气了,不过我已经顾及不了那么多了,啊哈哈。组织者Robin坐在车上很诚恳地说谢谢我这么配合,我眼皮打架地说,我也确实很荣幸,但看大家都已经累得不行了。

嘎嘎。所以这两天自己消化信息的时间本来就很短,没有精神头跟各位打小报道也是遗憾,这次峰会到底为今后定下了怎样的调调还得容我想想。虽然这几天接触的信息很多,但是除今天这个博客之外,我不会再在博客上说太多关于JK He的事,因为对有些事情“八卦”是无助于解决问题的,但我来表明这么几个观点吧:

1.我很赞赏峰会委员会没有让JK事件动撼峰会主要议程——虽然很明显很多相关发言都直接对JK事件做了回应,但峰会整体还是按部就班的进行的,尤其第一天,除了开幕式上对JK事件大致定性之外,第一天会议基本没有被这件事干扰。——周四在面对香港公众那个活动里,发言前我也向听众说明了:如果感兴趣,问答阶段我很愿意分享我对JK He事件的看法,但我最终决定不对我原有的发言做修改,因为我认为在有限的时间内,我若能让大家对“常态”有更清楚的理解要比对“个案”的理解有意义的多。

避免“劣币驱逐良币”很重要但很容易被遗忘的一点就是,对出格的个案要回应,而且要有准确实在的回应,但不能让这些outlier牵着鼻子走。

2. JK He的那个演讲在很多层面上很让人失望,因为并没有比媒体已报道部分提供更多的信息,并且印证了我很多对这个事件最糟的设想:比如他对何为有效的“知情同意”毫无概念,比如他确实只是凭借简单粗暴的家长对其感激涕零的救世主心态行事,完全没有考虑过两个小女孩的福祉,再比如,他回答里完全隐含着他认为科学家的任务止于创造出这些desirable babies,剩下的事情(包括经济负担)原本就应该有社会承担。

3. JK He如果真的亲历其为完成了他试验里的所有步骤,技术层面上可以借用他老爸的采访说的“他这个人还是有一点天才的”, 但倒也不让我太惊讶,因为生物医学界的deskilling是总体趋势,但是同时这也印证了高璐(或者是春晖,或者是你俩都说了)那天话赶话地吐槽了一句“没文化真可怕”。哈哈,我不想老生常谈啥with great power comes great responsibility,但好心真的可以办坏事,deskilling时代尤其如此,一厢情愿的英雄主义会显得尤为自私。

4. 目前(2018年12月1日晚8点)为止,我认为中国政府的回应尺度很得当。虽然这件事让我觉得不可思议,而且让我对于干细胞试验治疗等等方面的审批程序又重新有了担忧,但我个人认为在过去20年国内科技闹出世界争议性新闻中,这次回应(到目前为止)分寸把握得最好。

5. 因为那天春晖问我,所以这里顺带说一下吧:我认为国内媒体最大范围内的报道这件事就太好了——国外媒体也一样。因为其实透明是最好的监督机制,社会上知道的人多了,会保护自己权益的人也就多了。但有类似的新闻报道,我看着还是很闹心的——

IMG_0511

这件事之所以闹心不是因为哈佛开始(也)编辑精子了,而是这类对人类生殖细胞的实验室研究早就有了,并不触及伦理底线,这类研究本身和(贺的)人类胚胎研究不同,和(贺的)对人类胚胎超过14天的试验更不同,和(贺的)把已编辑的胚胎植入人体更更不同,和(贺的)编辑胚胎植入并诞生个体就更更更不同。

简单的说,实验室试验和临床人体试验中差着好多呢。这个报道文中也明确指出了,哈佛这个研究连胚胎都不涉及。上述报道完全就是拙劣的标题党。而且居然是MIT Tech Review在这么敏感的时期做的标题党,very dissapointing.

我只希望国内媒体能分清这两类试验的区别,且不要玩标题党。

6.我的一些学界的朋友对峰会组委会最后的statement有些失望,比如里面把2015年第一次峰会里提到的social consensus拿掉了,而开始倡议研究这个科技的发展路程(pathway)了。就此我个人的看法是,我觉得这么写没什么不好,因为我更愿意看到科学界的“现实”的诉求。Realpolitik自古至今就是一个让人不舒服的领域,但至少get real才是解决问题的第一步吧!

7. 重申周四晚上那场我的一个主要观点,公众,哪怕是auhoritarian countries的公众,远比你想象的要复杂和精明,而且公众对科技态度的成熟程度的发展有时候是可以独立于科技界话语体系的发展的。所以,科技界也需要get real。

8. 峰会结束了,各家也纷纷发表声明了,关于基因编辑技术管理的讨论不是结束了,而是还需要一段时间才会真正开始,什么时候开始,要容学术人们想想,大家各自都还有很多信息需要消化。

IMG_0275

4条评论

Filed under 高色谱Gossip

4 responses to “容我想想

  1. 喜洋洋

    可不,要不是他估计没有几个人关注这个峰会的哈~~真的是一下爆表~~还有啊你姐姐我除了第一天晚上骚扰过后就特别安静了~~~多善解人意的姐姐啊 嘎嘎嘎嘎嘎嘎嘎 (主要是觉得我要是吼了估计也没空搭理我嘿嘿)

  2. 那几天我一想到有我认识的人就在现场亲自见证历史就特骄傲,四舍五入就算我也在现场啦!但是感觉热度也就持续了一个星期,世界又有了新的焦点,好残酷的现实。

    • Joy

      可不么,英国的脱欧、米国的穆勒、法国的示威,还有中国的华为……矮马,完全眼花缭乱

发表评论

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com 徽标

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  更改 )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out /  更改 )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  更改 )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  更改 )

Connecting to %s